- Антон Викторович, давайте начнем с планов повышения пенсий в этом году. Чего ждать, на что надеяться?
- С 1 февраля трудовые пенсии, которые получают 37 миллионов человек, были повышены на 7% - это несколько выше инфляции прошлого года. И это не последняя прибавка. На апрель намечена индексация трудовых пенсий по уровню роста зарплат в стране, ориентировочно она составит более 3%.
С 1 апреля также запланирована индексация социальных пенсий на уровень роста прожиточного минимума пенсионера - более 11%.
А в августе мы проведем индексацию для тех пенсионеров, которые продолжают работать и одновременно с этим получают трудовую пенсию.
С апреля на 6% увеличится и ряд социальных выплат, а материнский капитал с 1 января уже увеличен, и сейчас он равен 387,6 тысячи рублей.
- Какие в итоге будут пенсии?
- К концу года средняя трудовая пенсия составит 9500 рублей, а трудовая пенсия по старости - 9800 рублей. Социальная пенсия после апрельской индексации достигнет 6000 рублей. А тем неработающим пенсионерам, у которых пенсия ниже прожиточного минимума в регионе, выплачивается социальная доплата к пенсии.
- Денег на все хватит? Сейчас эксперты только и говорят о дефиците Пенсионного фонда.
- Бюджет фонда утвержден на три года, в нем учтены все плановые повышения пенсий. Он обеспечен финансовыми источниками, в том числе и за счет трансфертов из госбюджета. Все пенсии будут выплачиваться вовремя и в полном объеме. Нет никаких оснований говорить, что дефицит катастрофический и денег взять негде.
- Но все-таки он существует?!
- В 2011 году дефицит оказался несколько ниже планового, потому что мы собрали страховых взносов больше, чем ожидали. В 2012 году трансферт из федерального бюджета составит 1,075 трлн., в 2013 году - около 1,2 трлн. рублей и в 2014 году - 1,3 трлн. рублей.
ВЫПЛАТЫ ДОЛЖНЫ ЗАВИСЕТЬ ОТ СТАЖА
- Даже из этих цифр видно, что с годами дефицит будет расти. И сейчас идут споры о том, как его все-таки сократить. Из всех этих обсуждений складывается впечатление, что очередной этап реформы закончится тем, что примут какое-то непопулярное решение...
- Проблема дефицита существует, но его сокращение - далеко не главная и не единственная цель. Важно в первую очередь повысить уровень жизни пенсионеров, чтобы, когда человек выходит на пенсию, он не испытывал резкого снижения доходов, в этом цель реформирования системы.
- В развитых странах пожилые люди получают пенсию в 70 - 80% от своей прежней зарплаты. А у нас?
- Так далеко не везде и не у всех даже в развитых странах, и мы видим, что сейчас многие страны пенсии снижают, а в России пенсии растут. Международный стандарт - это пенсия не менее 40% от заработка, с которого уплачивались пенсионные взносы. У нас сегодня все очень индивидуально. Например, если человек получал низкую зарплату, то у него коэффициент замещения может составлять и 60, и 70%. Те, у кого зарплаты высокие, у них, конечно же, пенсия по сравнению с той зарплатой ниже. В среднем получается около 40%. Но это коэффициент очень средний, он установлен для статистики, для понимания тенденции. В целом же пенсия должна быть адекватна персональному заработку и возможностям экономики.
Экспертная группа, которая занималась вопросами пенсионной системы в рамках подготовки «Стратегии-2020», закончила свою работу, сейчас обсуждаются результаты, и в ближайшее время будут выработаны комплексные решения, чтобы те граждане, которые начали формировать пенсию в двухтысячных годах, в будущем имели ее не ниже 40% от зарплаты.
- Какие решения могут быть приняты, например? Повысить пенсионный возраст?
- Об этом много говорят разные эксперты, но мы не являемся сторонниками такого решения.
Предложения скорее касаются еще не решенных вопросов, таких, например, как досрочные пенсии: если человек работает на вредном производстве, то он имеет право выйти на пенсию раньше на пять и более лет. Так было в советское время, так остается и сейчас. Россия - чуть ли не единственная страна, где такой широкий спектр льготников по стажу, треть пенсионеров начинают получать пенсии досрочно.
- Наверное, было бы справедливо, чтобы досрочные пенсии оплачивал работодатель?
- Да, сейчас деньги на досрочные выплаты идут из «общего котла». Поэтому предприятия, которые имеют вредные рабочие места, должны активно включаться и нести дополнительные расходы. Это, кстати, для них будет хорошим стимулом модернизировать производство, чтобы сделать его менее вредным для здоровья работников. Это общемировая практика, она позволит сократить дефицит в пенсионной системе.
Но, конечно, резких шагов здесь не планируется - будет переходный период.
- Еще одно предложение экспертов касается стажа. Сейчас он практически не играет никакой роли для назначения пенсии...
- Трудовая пенсия складывается из фиксированной базовой части (она каждый год индексируется правительством и сейчас составляет 3170 рублей), и - второе - это сумма, рассчитанная исходя из страховых взносов, которые платит за вас работодатель. При этом чтобы получить трудовую пенсию, нужно проработать минимум пять лет. Получается так, что действительно стаж практически не влияет на размер пенсии.
А, к примеру, по стандартам Международной организации труда для получения полной пенсии он должен быть не менее 30 лет. Раньше у нас пенсии так и рассчитывались - исходя из стажа и заработка. И есть предложение вернуться к тому, чтобы стаж опять играл более значимую роль при расчете пенсии.
- Если вернуть такую зависимость, люди будут сами заинтересованы выходить на пенсию позже?
- Это одно из предложений, которое рассматривается, и, на наш взгляд, оно заслуживает очень серьезного внимания.
Кстати, уже сегодня законом предусмотрена система стимулирования более позднего выхода на пенсию. Если у человека стаж 30 лет и он не обращается за назначением пенсии, а продолжает работать, то за каждый дополнительный год базовая часть пенсии увеличивается на 6%. Если же у пенсионера нет 30-летнего стажа, то за каждый недостающий год базовая часть уменьшается на 3%.
- Эта норма уже работает?
- Чтобы у людей была возможность разобраться во всех нюансах, она вводится с 2015 года. Так, чтобы получать пенсию в полном размере, в 2015 году нужно будет иметь уже не пять лет стажа, как сейчас, а девять лет. С 2016 года к этому нормативу будет ежегодно прибавляться по одному году, пока в 2036 году он не достигнет 30 лет.
Таким образом, граждане будут заинтересованы иметь более продолжительный стаж, чтобы получать максимально возможную пенсию. А во-вторых, люди смогут сами решать, в каком возрасте прекращать работать и начинать получать пенсию. Сегодня в рамках обсуждения «Стратегии-2020» рассматривается вопрос о расширении стимулирующих мер.
И ЕЩЕ ВОПРОСЫ
Накопления помогут
- А что с накопительными пенсиями будет происходить? Эксперты не раз говорили, что все из-за того же пресловутого дефицита пенсионной казны от накопительных пенсий рано или поздно придется отказаться.
- Я пока таких предложений не видел, наоборот, надо повышать доходность пенсионных накоплений, создавать институты гарантирования их сохранности. Вообще все стараются как можно меньше кардинально менять пенсионную систему. Кроме того, при любых изменениях те права, которые уже заработаны гражданами, не подлежат пересмотру. Это конституционная норма и международная практика.
- Пенсионная реформа началась в 2001 году, и некоторые граждане, у которых были отчисления на накопительную пенсию, уже выходят на пенсию, когда они смогут получать накопительную часть?
- Во втором полугодии 2012 года. Кто уже вышел на пенсию и имеет накопления, начиная с июля должны прийти в отделения ПФР по месту жительства и написать соответствующее заявление. Тем, кто будет выходить на пенсию позже, выплата накопительной части будет оформляться вместе с назначением трудовой пенсии.
- Но с 2001 года прошло всего 10 лет, и накопительная часть у этих граждан не так уж и велика.
- Поэтому законом о выплате пенсионных накоплений предусмотрен такой порядок. Если накопительная часть составляет 5 процентов и менее от трудовой пенсии, то она выплачивается сразу вся - единовременно.
Если человек участвовал в государственной программе софинансирования пенсии или перечислил в счет своей будущей пенсии средства материнского капитала, он при назначении пенсии вправе обратиться за срочной выплатой накоплений. То есть гражданин сам определяет, в течение какого срока будет выплачиваться накопленная таким образом прибавка. Единственное ограничение - срок этих выплат не может быть меньше 10 лет.
И третий вариант - получать ежемесячную накопительную часть пенсии в течение всей жизни. Ее размер рассчитает Пенсионный фонд при назначении пенсии или НПФ, если вы туда перевели пенсионные накопления.
