Интервью Управляющего Отделением ПФ РФ по НАО общественно-политической газете "Наръяна-Вындер". Выпуск № 120 (20179) от 6 ноября 2014 г.
С 1 января 2015 года Россию ждут очередные изменения пенсионной системы. Вводится новая формула, с помощью которой будет насчитываться страховая пенсия. Кроме того, продолжаются дискуссии о накопительной форме пенсии – в прошлом и текущем годах правительство использовало эти резервы для покрытия пенсионных расходов, заменив накопительную часть страховой пенсией. Для тех, кто не желает отказываться от накопительной части, на выбор есть частные и государственные управляющие компании.
Управляющий Ненецкого отделения ПФР Владимир Афонин рассказал газете, как изменятся обе части пенсии, как теперь будет учитываться трудовой стаж и в чем особенность НАО с точки зрения работы пенсионной системы.
– Владимир Иванович, что будет с накопительной частью страховых взносов работающих людей после 1 января? Известно, что государство направило большие суммы с накопительных пенсий на выплаты нынешним пенсионерам в 2014 году.
– Никто у людей накопления не отбирает. Уже второй год государство заменяет накопительную часть взносов на страховую. Правительство обязуется вернуть эти средства в 2016 – 2017 годах, причем суммы накопленных взносов будут больше чем те, что могли бы получиться, останься деньги в формате накопительной части. Потому что страховую часть пенсии государство ежегодно индексирует на уровень не ниже инфляции и роста цен, а вот судьба накопительной части целиком зависит от управляющих компаний и фондов, которым эти деньги доверены. К слову, если гражданин заявит о своем желании остаться с накопительной пенсией, никто ему этого не запретит, останется только выбрать управляющую компанию или негосударственные пенсионные фонды (НПФ).
– Значит, страховая часть выгоднее для граждан? Но страховая – это все-таки своего рода обязательства, а накопительная – реальные отложенные деньги.
– Страховая часть – это те же деньги, которые, во-первых, растут, во-вторых, находятся в безопасности. В будущем году пенсии будут проиндексированы на 9%, как видим, выше уровня инфляции, на этот же процент вырастет и страховая часть пенсии у будущих пенсионеров. Для всех будущих пенсионеров формируется расчетный пенсионный капитал, и он каждый год индексируется на ту величину процентов, на которые и вырастают пенсии.
Накопительной частью каждый волен распоряжаться как хочет, и это значит, что она менее защищена. Не только от инфляции накопительная часть может просто сгореть в руках неграмотных управляющих, которые привлекли граждан в свой фонд выгодными условиями и высокими доходами. Я не говорю, что все НПФ плохи, среди них много таких, которые дают вкладчикам реальную прибыль, но есть и такие, которые сильно рискуют пенсионными деньгами. Количество НПФ в стране исчисляется сотнями, не все они успешно инвестируют средства вкладчиков. Выбрать наиболее доходный и, в то же время защищенный – не так просто. Многие фонды не гарантируют доходность выше инфляции, то есть деньги все-таки постепенно будут таять. Даже государственный управляющий – банк ВЭБ, в который автоматически переходят накопительные части пенсий «молчунов» (тех, кто никак не оформлял свое желание распоряжаться накопительной частью), не каждый год показывает доходность средств выше уровня инфляции. Обычно доходность там составляет от 5 до 8%, но инфляция в стране, как мы знаем, все последние годы была выше 5%.
– Для чего вообще уходят от накопительной части пенсии? Только ли из-за нужды в средствах?
– Есть еще одна важная причина – подтолкнуть НПФ к новым правилам работы. Долгое время они оставались достаточно закрытыми, вкладчики не знали, кто оперирует их миллиардами рублей, было мало информации о том, во что они инвестируют. Теперь фонды должны перейти к форме акционерных обществ, то есть станут более открытыми, а у вкладчиков появятся инструменты контроля над фондами. Около 30 фондов прошли эту процедуру, проверены Центробанком и получили гарантии, как знак того, что им можно доверять. Конечно, все НПФ против вхождения накопительной части в страховую – ведь это около 300 миллиардов рублей, они теоретически могли бы достаться им. Но и предыдущая система вызывала вопросы – почему государственные деньги, с подачи государства, размещаются в НПФ?
Сотрудничество с НПФ должно быть личным делом каждого гражданина и проходить исключительно на добровольной основе. А что делать, если НПФ сработал в минус или обанкротился? О каком пенсионном доходе и сбережении средств вкладчиков можно говорить?
– Что представляют из себя новая система начисления баллов и пенсионная формула?
– Стоит сказать, что новая схема не уменьшает, а в будущем и увеличит пенсионное обеспечение граждан. Разработана формула начисления пенсии, при которой большое внимание уделяется трудовому стажу человека. Пенсионный калькулятор есть на сайте ПФР, он доступен каждому.
Конечно, нельзя заранее знать, где, сколько лет и какую зарплату вы будете получать, но для тех, кто уже готовится к выходу на пенсию, наметить основные параметры не составит труда. В чем смысл системы? Есть годовые баллы за конкретные годы (в их числе уход за ребенком, служба в армии). Есть стоимость в рублях каждого балла. Считаете баллы, умножаете на их денежную стоимость. Получается годовая часть расчетной части пенсионного капитала. Каждый год она будет приплюсовываться к ранее сложившемуся расчетному капиталу. Потом все это делится на период выплаты пенсий, после чего к полученному числу прибавляется фиксированная часть пенсии – сегодня она составляет 3 910 рублей. Полученная сумма и будет составлять назначенную в месяц страховую пенсию и накопительную часть пенсии.
– А всем ли хватит баллов? Не окажется ли, что у кого-то не наберется на пенсию, даже если человек всю жизнь работал?
– Когда формулу рассчитывали, исходили из того, что за свою сознательную жизнь человек должен заработать не менее 30 баллов. Если меньше, то это уже не трудовая, а социальная пенсия. Но заработать эти 30 баллов, я уверен, сможет каждый. Потому что для этого надо отработать 15 лет, почти все у нас столько отрабатывают. До сих пор по закону было необходимо пять лет трудового стажа, но скоро его повысят до 15 лет. Мне кажется, абсолютное большинство трудоспособных граждан будут иметь за свою жизнь пятнадцатилетний опыт работы на разных местах.
– Коснется ли нынешних пенсионеров эта система баллов?
– Да, сейчас нашим пенсионерам будут пересчитывать пенсии в соответствии с баллами за трудовой стаж. Хочу всех заверить – меньше пенсии не станут точно. Скорее всего, будут и больше – за счет стажа. Особенно это коснется людей, которые трудились всю жизнь, у нас много таких, кто отработал и по 45, и по 50 лет. Мне кажется, такая система более справедлива – высокую пенсию надо усердно зарабатывать всю жизнь. Ранее существовала большая зависимость от последнего места работы и уровня зарплаты там, человек мог отработать пару лет перед выходом (в том числе и на Севере), потом уехать и получать большую пенсию.
– Насколько пенсия будет связана с уровнем зарплаты?
– Стоит сказать, что уравнительный принцип все-таки сохраняется. Логичное страховое правило – чем больше человек зарабатывает, тем выше у него должна быть пенсия. Но как быть, если он в месяц миллион получает? Какая у него будет пенсия? Никакого бюджета не хватит на таких пенсионеров. Поэтому, с одной стороны, пенсии должны быть соразмерны заработкам, с другой – должен быть некий общий стандарт. И если человек получал такую большую зарплату, я думаю, он знает, как ею распорядиться. Для таких людей как раз и будут более предпочтительны негосударственные пенсионные фонды.
– Широко ли распространены в НАО серые зарплаты?
– В первых числах октября я был на селекторном совещании под руководством Ольги Голодец, вице-премьера, курирующего социальный блок правительства. Выступал министр труда и соцзащиты РФ Максим Топилин. Его доклад был посвящен серым зарплатам. Самый большой охват страховыми взносами в ХМАО, там не охвачено страховыми взносами всего 8% работодателей, далее идет ЯНАО – 14%. Следующие мы – примерно 17% работодателей. Так что по стране по белым зарплатам мы на третьем месте. Серые зарплаты мы отслеживаем и периодически выносим предупреждения. Обычно вопрос удается решить без судебных разбирательств, и мы добиваемся, чтобы предприниматели выплачивали зарплату в соответствии с законодательством.
– Что можно сказать про пенсионеров «нового поколения»?
– Сейчас на пенсию выходят люди, не чуждые новым технологиям, они пользуются банковскими картами и уже не стоят на почте. У людей заметно повышается внимание к своим средствам, к инвестированию, к различным программам НПФ и ПФР. Можно сказать, растут финансовая и юридическая грамотность, заинтересованность. В третьем квартале этого года пенсию в НАО начали получать 264 человека. Возвращаясь к началу нашего разговора, – на сегодняшний день лучше страховой части пенсии не придумать. Учитывая нашу сложную экономическую ситуацию, которую мы прекрасно понимаем, в том числе замедлившийся рост ВВП, пенсионная система находится в жесткой связке с экономикой. Будет рост производительности труда и общего благосостояния – вырастут и пенсии.
Федор Резванов
