"Во всех ведущих странах накопительная система носит только добровольный характер", - статс-секретарь-замминистра Юрий Воронин в эфире "Утро России"
Андрей Петров: В настоящее время Минздравсоцразвития России готовит проект долгосрочного развития пенсионной системы до 2050 года. У нас в гостях статс-секретарь – заместитель Министра Юрий Воронин, здравствуйте! У многих пенсионная система вызывает нарекания, может, пора что-то менять?
Юрий Воронин: Знаете, я 30 лет занимаюсь проблемами пенсионной системы. Так вот, пенсионная система всегда вызывала нарекания, что в советский период, что сейчас. Ответ, на самом деле, один: пенсия – это отложенная заработанная плата. Поэтому ее размер определяется тем, какую заработанную плату мы получаем в течение всей трудовой жизни.
Анастасия Чернобровина: Скажите, а накопительная часть, она не отменяется?
Юрий Воронин: Нет. Этому не верьте. Накопительная часть как была, так и будет. Как отчислял работодатель 6% на накопительную часть, так и будет. Мы предлагаем меню, когда вы делаете выбор, сделать чуть шире, чем сейчас. Потому что вы сейчас выбираете, куда эти 6% направлять: в негосударственный пенсионный фонд, управляющую компанию, государственную управляющую компанию – в ней вы можете выбрать портфель: либеральный или консервативный. А мы предлагаем, чтобы была еще возможность выбирать: эти 6% направить на накопительную или страховую часть пенсии. Сейчас, зачастую, индексация по страховой части выше, чем приносит инвестиционный доход (накопительная часть пенсионной системы. – прим.).
Анастасия Чернобровина: А в чем принципиальная разница? Вот накопительная и страховая, то есть, если будет инфляция – в накопительной части, я, возможно, потеряю деньги, а в страховой?
Юрий Воронин: А в страховой – нет. Потому что за нее отвечает Пенсионный фонд Российской Федерации, государственное учреждение. И страховые пенсии регулярно индексируются по росту доходов Пенсионного фонда.
Анастасия Чернобровина: Зачем же тогда людей мучить, они же запутаются?
Юрий Воронин: В 2002 году решили, что система будет более устойчива, если будет иметь несколько опор, в том числе опору, связанную с инвестированием.
Анастасия Чернобровина: То есть, такая подсказка, что лучше страховая часть.
Андрей Петров: Да, но при этом, у нас накопительная часть тоже обязательная, есть в других странах такой опыт?
Юрий Воронин: Обязательных накопительных систем практически нигде нет. По подсчетам Всемирного банка, только в 29 странах есть в том или ином виде накопительный компонент. Но во всех ведущих странах накопительная система носит только добровольный характер.
Андрей Петров: Почему же мы решили, что у нас должна быть обязательная?
Юрий Воронин: Вот поэтому, сейчас обсуждается вопрос, может быть, мы дадим человеку самому выбирать, куда эти 6% направлять: в страховую или накопительную часть. Если человек сам принимает решение, делает выбор, он и задумывается с одной стороны о своей пенсии, интересуется тем, из чего она складывается, и принимает, в конце концов, ответственное решение.
Анастасия Чернобровина: Юрий Викторович, я же правильно понимаю, что накопительная часть – это для тех, кто родился после 1967 года? А люди, которые родились раньше, они сейчас как будут получать?
Юрий Воронин: У них все 26%, которые отчисляются в Пенсионный фонд работодателем, идут на страховую часть трудовой пенсии.
Анастасия Чернобровина: Да, но люди, у которых срок уже подошел, говорят, что они не получают ничего или это мизерные деньги.
Юрий Воронин: Во-первых, таких людей очень мало. Во-вторых, деньги действительно небольшие - негосударственные пенсионные фонды не смогли много накопить, к сожалению. Ну, а тем, кому они не выплачивают, - это, честно говоря, недоработки негосударственных пенсионных фондов. По закону, они обязаны платить.
Анастасия Чернобровина: Хорошо, но сколько им ждать, им же хочется на что-то существовать?
Юрий Воронин: Мы призываем негосударственные пенсионные фонды незамедлительно начать выплаты накопительных частей трудовой пенсии тем, кто приобрел на это право. Правовых препятствий нет никаких. Просто негосударственные пенсионные фонды ждут некой новеллы, что разрешат им выплачивать накопительную часть не пожизненно, а в течение 7 лет.
Андрей Петров: Это будет возможно такое?
Юрий Воронин: Такой вариант рассматривается, но решение по нему еще окончательно не принято, потому что не понятно, что это будет за выплата. Все знают прекрасно, что пенсия – это пожизненная выплата, замещение утраченного заработка. Поэтому не надо ждать решение этого вопроса, нужно начинать выплату, а потом, если примем такое решение законодательно, будут внесены необходимые изменения.
Андрей Петров: Еще один вопрос, который многих волнует, - возраст выхода на пенсию. Что-то с ним будут делать: менять, уменьшать, увеличивать, оставят так же, как есть?
Юрий Воронин: Практических решений пока никто не предлагает, тема требует дополнительного изучения, изменения законодательства, а самое главное – увеличения продолжительности жизни граждан, в том числе на пенсии. Пока мы не достигнем этих демографических показателей, вряд ли это решение будет целесообразным.
Анастасия Чернобровина: Спасибо большое! На наши вопросы ответил статс-секретарь-заместитель Министра здравоохранения и социального развития России Юрий Воронин.
